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36氪专访 社科院社会保障主任陈秋霖:互联网医院的春天可能来了!

作者:habao 来源: 日期:2018-6-21 2:41:09 人气:

  医疗作为强监管行业,所有生产要素的介入都需要核准制。而对于互联网医疗行业的人们来说,去年5月9日一份非公开的、由国家卫计委办公厅印发的“征求意见稿”给出的很多性,让不少做互联网医疗的人开始问自己,是不是之前的一些努力会前功尽弃?

  这个疑问在今年得到了回应,2018年4月25日国务院常务会议通过《关于促进“互联网+医疗健康”发展的意见》(下称《意见》),明确允许依托医疗机构发展互联网医院。

  随着6月4日,李克强总理视察好大夫在线—银川智慧互联网医院的等报道披露,“远程门诊”、“远程诊断”等诊疗方式都被相应给予了肯定。

  在36氪问及如何看待政策前后的改变,陈秋霖教授说道,“我认为政策并没有变。过去不允许互联网首诊(即初诊),目前也不允许。互联网医疗的发展一直都缺规范,市场在摸索,医院,企业也都在摸索。去年的征求意见稿也是在寻求对互联网诊断行为的规范罢了。”

  陈秋霖,中国社科院人口与劳动经济研究所社会保障研究室主任,专门从事健康与养老领域的研究,从去年开始研究互联网医疗,并在研究过程中寻找诸如好大夫在线等医疗机构作为案例研究。

  陈秋霖解读该《意见》:“我们国家对于互联网医疗的态度是明确的允许的,并且是鼓励的态度。此意见的出台无疑给互联网医疗的发展装了加速器。”

  明确了态度,明确了范围,也明确了责任,即互联网医院以实体医疗机构为依托设立,责任的主体还是医疗机构本身。

  “互联网医院”的概念被人们熟知,具体的定义却仍然模棱两可。36氪针对互联网医疗的发展阶段;“互联网医院”发展的规律性预测;以及未来类似好大夫在线这类“平台型”互联网医疗机构发展的可能性等与陈秋霖进行了一对一专访。

  陈秋霖:定义的确是一个问题,既然叫“医院”,就必须符合医院管理条例,但实际上,在缺乏医院规范的情况下,市场又率先用了“互联网医院”这个词。互联网医院到底是什么?据我了解,目前还在制定相关规范的过程中,今年4月末出台的《意见》明确要求要尽快出台相关注册条件,以及诊疗的行为规范。

  36氪:从2017年5月出台《征求意见稿》到现在的《意见》,正好一年多了。而在这期间,报道明显减少了,想了解下业内在这一年间有什么进展?

  陈秋霖:我是这么理解的,对市场来说,去年5月的文件的确会引起一些惊慌。但征求意见稿本就是征求意见,就好比09年的医改方案的推出,2007年就在征求意见了。目前在重大的政策出台上,征求意见都是有社会反馈机制的。互联网医疗,涉及到普通人、企业、和医院的行为,肯定需要集思广益。就我所知,以好大夫为首的企业一直都在紧锣密鼓地筹备中,一方面,《意见》出台后,互联网企业就可以进一步明确和完善自己的战略了。

  陈秋霖:互联网医疗发展阶段和整个互联网监管的进展是同步的。就我的研究观察,从2015年开始,网约车,电商,网贷出的事故多了,这时候监管就必须介入了。而2017年的5月的《征求意见稿》是介入的信号而已。互联网医疗发展比较慢,所以还在发展初期就进入了监管阶段。

  把散落在各个地方的医生闲置资源拢起来,给用户提供咨询服务。目前几乎所有互联网医疗企业还处于第二阶段,有一个核心的问题需要解决:如何“医生”这类稀缺资源的长期供给?

  而第三阶段:医疗服务的流程,也就是,到底如何让普通老百姓享受更好的服务等等,这一阶段医院和互联网企业的合作就在所难免了。

  陈秋霖:最简单的例子,患者和家庭医生之间以互联网的方式对接;医院内部,结算方式的改变也是流程优化的一部分,这也包括了疑难杂症的远程诊疗。

  陈秋霖:远程诊疗操作的范围的也需要进一步明确,比如哪些病症可以诊疗,如何诊疗?不同领域有不同的效果。比如皮肤科就很好,类的也很有效等等。另外,一部分常见病、慢性病的在线复诊等,医生在掌握了病人基本病历资料的情况下,可以在线为复诊患者开具处方。

  就这三种模式来看,第一种医院用互联网的方式是有效的。但还是局限在医疗机构(延展性不够);第二种,重资产,除非你在全国开满机构,否则还是不够规模化;而第三种,则是我个人比较看好的模式,我称之为“平台模式”。

  就像杭州大厦的Medical Mall,医疗商城。它的形式和大悦城一样,医生可以在那里开私人诊所,它借用的就是平台概念:原来都是一个个诊所,诊所结合到了一起,就有了医院。医院就是诊所的平台。

  36氪:我想了解下,互联网医疗平台的盈利模式一直不清晰。我认为,做这块很大一部分的盈利点是在医药电商这一块,您认同吗?

  陈秋霖:便捷的支付模式以及源源不断的医生的供给。而目前阶段,钱和人都没有完全解决。首先,互联网诊疗没有纳入收费标准体系,先有医疗服务项目,再有医疗服务的定价。在立项前需要研究成本,这些都没有研究透,就谈不上支付;其次,从这次的《意见》表面看,医保的支付会在后期接入,但还是缺乏一些更具体的细则。

  36氪:2017年3.19发布会之后,好大夫在线多家企业集体入驻银川智慧互联网医院,直至今天,您也在银川的各地走访过,服务模式的感受如何?

  陈秋霖:我主要去了的彭阳县,贫困区域,医疗资源自然非常少。我当时的感受是,像好大夫这类互联网平台,把资源对接起来,上级医疗机构的会诊后,通过好大夫去找全国的医院,对于边远地区的帮助非常大。

  陈秋霖:事实上一般的模式是,医院根据病情和需求将病人转诊到智慧医院的。由于互联网医院不允许首诊,所以也不存在病患直接找上门的情况。

  陈秋霖:从去年5月到现在,互联网企业纠结的点在于,是做平台还是医院?目前用户需求行为的引导阶段还没到,医疗行业的特殊性,也很难通过大家习以为常的方式去引导,比如你不可能穿着比基尼去卖药吧?药品促销也不合适吧?或者你来智慧医院看病,我们来免费?都不行。行为的改变很困难。

  但我认为,互联网医疗的“平台模式”是未来。个人医疗、机构医疗、平台医疗都是平台经济的一部分。平台医疗强调的是共享,面临的主要挑战是:如何去源源不断地获取供给资源,也就是医生。

  医院有自己的培训体系,培养医生,多点执业表面上是OK的,但医院并不会太高兴,为什么用我的品牌上你的平台?对比国外的情况来看,医生是个体,让医生自己投资自己,而医院是平台,这就是平台模式。现在是一个个医生上平台,未来甚至有可能的情况是,一个个医院上平台。就像淘宝的模式,原先是个人,后来越来越多旗舰店了入驻了淘宝。

  我是36氪作者yanyan,欢迎与我交流医疗健康领域的项目,微信roseisnotred.返回搜狐,查看更多

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